Katja Retsin (53) is een van de vier mama’s die in de nieuwe Streamz-reeks ‘Mama’s Maken Porno’ onderduikt in de wereld van de porno met één missie: hun eigen ethische pornofilm maken. ‘We willen echt dingen veranderen en tonen dat porno ook sensueel en vrouwvriendelijk kan zijn’, vertelt ze.
Actrice Joke Devynck, journaliste en auteur Sylvia Van Driessche en tv-gezichten Cath Luyten en Katja Retsin hebben allemaal kinderen die reeds, binnenkort of in de toekomst de leeftijd hebben waarop ze naar porno willen kijken. Om een realistischer beeld te scheppen, zal het viertal zélf een ethische pornofilm maken, maar daarvoor moeten ze eerst de intrigerende wereld van porno onderzoeken. Van openhartige gesprekken met pornoproducenten, content creators én zelfs hun eigen kinderen, over bezoeken aan (internationale) pornosets tot workshops, advies van seksuologe Kaat Bollen, schoollezingen en confronterende inzichten.
Maatschappelijke waarde
Katja Retsin heeft drie kinderen met acteur Jan Schepens: dochters Manou (19) en Milla (16) en zoon Matisse (12). ‘Ik heb even getwijfeld om mee te doen toen ik de titel van de reeks hoorde’, vertelt Katja. ‘Ik was bang dat de reeks sensationeel ging worden, de bedoeling had om te choqueren en voor veel controverse zou zorgen zodat ik enkel bagger over me heen zou krijgen. Maar al snel bleek dat de serie net een belangrijke maatschappelijke waarde heeft.’
Vertel.
‘Porno is er en zal er altijd zijn. Daar is ook niks mis mee, maar het kan wel echt anders aangepakt worden. Ik was een behoorlijke leek in porno kijken. Als student keek ik daar weleens met vriendinnen naar om te lachen. Ik kijk persoonlijk liever naar erotische films. Voor de reeks deed ik research en daar viel m’n mond van open! Ik zag heel wat dingen waarvan ik hoop dat mijn kinderen ze niet te zien krijgen als ze naar porno kijken, want dat geeft een enorm vertekend beeld van wat seks eigenlijk is. Het is té hard en er zit nul komma nul sensualiteit in.’
Merk je dat het ook vaak heel vrouwonvriendelijk is?
‘Absoluut! Wat me vooral stoorde, was dat vrouwen te vaak onderdanig zijn in pornofilms en dat ze soms respectloos worden behandeld. De man is dominant, heeft alles voor te zeggen en de vrouw volgt. Je ziet ook bijna nooit dat er wederzijdse toestemming is, of dat de vrouw ook plezier beleeft. Hoeveel wurg- en verkrachtvideo’s ik zag, dat is niet normaal! Ik wil niet dat jongeren denken dat dít een seksuele beleving is.’
Hoeveel wurg- en verkrachtvideo’s ik zag, dat is niet normaal! Ik wil niet dat jongeren denken dat dít een seksuele beleving is.
Jullie gingen op onderzoek uit in de pornowereld. Was het soms gênant of heb je niet snel gêne?
‘De eerste opnamedag gingen we naar een Nederlandse pornoset waar een pornofilm werd opgenomen waarin een Vlaamse pornoactrice meespeelt. We deden er giechelachtig over, maar het was wel even schrikken om dat allemaal vanop de eerste rij mee te maken. We hebben twee uur lang als twee brave kwezeltjes anale scènes gezien op drie meter van onze neus en alle acteurs liepen daar poedelnaakt rond terwijl ze aan hun lid trokken zodat het recht zou blijven staan. Daar krijg je wel even het schaamrood op de wangen van. Maar zij vinden dit natuurlijk een normale werkdag, want dat is gewoon hun job.’
Is er een moment dat je voor altijd zal bijblijven?
‘Mijn gesprek met de Vlaamse pornoactrice Jada Sparks. Zij doet deze job omdat ze een hoge seksuele beleving wil hebben en ze van die aandacht houdt. En toegegeven, het is niet de meest doordeweekse job, maar het stigma dat er rond hangt is enorm groot. Pornoacteurs krijgen te maken met vooroordelen, familie en vrienden die hen laten vallen tot zelfs woonleningen die geweigerd worden omwille van hun bron van inkomsten. Het zijn geen criminelen, toch?’
Jullie doen dit met vier mama’s: hebben jullie een duidelijke taakverdeling of doen jullie alles een beetje samen?
‘Iedereen wilde regisseren, want we hebben allemaal een achtergrond in de media en kennen de kneepjes van het vak toch een beetje. Dat zorgde voor wat discussie, maar uiteindelijk slaagden we erin om alle vier echt bij alles betrokken te worden: van de casting, over het shoppen van kledij – als je dat al kledij kan noemen (lacht) – voor de acteurs tot het regisseren. Het enige wat we niet deden, was het camerawerk en de visagie.’
Mijn kinderen waren serieus in paniek toen ik vertelde dat ik dit programma ging maken. Ze dachten dat ik zelf in een pornofilm zou meespelen (lacht). Ze waren in shock!
Hoe reageerden je kinderen dat hun mama een pornofilm gaat maken?
‘Mijn kinderen waren serieus in paniek toen ik vertelde dat ik dit programma ging maken. Ze dachten dat ik zelf in een pornofilm zou meespelen (lacht). Ze waren in shock! Toen ze gekalmeerd waren en ik uitlegde dat ik een pornofilm ging maken in plaats van er zelf in te schitteren, stonden ze er nog altijd niet voor te springen. Ze vonden het heel “awkward”. Uiteindelijk komen mijn twee dochters van 16 en 19 toch aan bod in de reeks en ze vonden het best leuk. Ik vond het ook een tof gesprek.’
Praten jullie over porno thuis?
‘Dat onderwerp hebben we hier eerlijk gezegd nog nooit aangesneden aan de keukentafel. Ondertussen dus wel, en zelfs mijn jongste zoon van twaalf weet nu wat een pornofilm is. Hij heeft er nog geen gezien, wat ik op zich nog even zo wil houden (lacht). Maar het is tof dat we nu wel zonder gêne over seks kunnen babbelen, want ook al heb je een goede band met je kinderen: over seks praten blijft een beetje vreemd. Toch waag je je er best aan, want de seksuele voorlichting die kinderen op school krijgen, schiet vaak tekort.’
Vertel.
‘Ze denken op school vaak dat twaalfjarigen nog kleuters zijn, en geloof me: dat is helemaal niet zo! Ze zien al heel wat seksuele handelingen voorbijkomen op YouTube, in films en series of op sociale media. Seksuele voorlichting in een zesde leerjaar gaat ook louter over reproductie, het maken van baby’s. Het feit dat seks iets is wat gebeurt tussen twee mensen die elkaar graag zien en dat het plezant is, komt helemaal niet aan bod. Mijn zoon dacht dat iedereen met een kind éénmaal seks had en punt. Dat is jammer. Niet dat je elk detail al met hen moet bespreken, maar wat meer duiding zou toch mogen.’
Wat was de reactie van je partner Jan?
‘Hij moest ook even wennen. Hij was ook bang dat het platvloers ging zijn, want we zitten allebei al lang in het vak, dus hij weet dat mensen heel gemeen kunnen reageren. Maar toen hij de echte insteek van het programma hoorde en net als ik zag dat we echt maatschappelijk iets kunnen teweegbrengen, was hij onmiddellijk aan boord.’
Wat hoop je teweeg te brengen met deze reeks?
‘We zijn alle vier heel verschillende vrouwen en mama’s, maar dit programma is ons raakvlak: we willen echt dingen veranderen en tonen dat porno ook sensueel en vrouwvriendelijk kan zijn! Dat er zoiets als wederzijdse toestemming bestaat, en dat je niet van het ene standje naar het andere springt. We willen gewoon realistische beelden zodat jongeren geen vertekend beeld krijgen van seks. We hopen zelfs dat onze film geïntegreerd wordt in het lessenpakket in het vijfde of zesde middelbaar zodat porno geen taboe meer is en dat jongeren juiste informatie krijgen. We zijn enorm gedreven en we horen elkaar nog wekelijks.’
Mijn self-love werd wel beter met de jaren. Ik denk niet per se omdat ik mezelf anders zie, maar gewoon omdat ik me minder aantrek wat anderen over me denken of over me zeggen. Dat is echt een bevrijding!
Bij Flair staat self-love centraal: heb je veel zelfliefde of is er nog wat werk aan?
‘Mezelf volledig graag zien is een mooie betrachting, maar daar ben ik nog niet en ik weet niet of ik ooit op dat punt zal komen. Ik zit natuurlijk in de media waar je uiterlijk een heel belangrijke rol speelt en die spiegel was niet altijd mijn beste vriend. Je wordt voortdurend geconfronteerd met jezelf en op dagen dat ik me minder in m’n vel voelde, moest ik toch presenteren op televisie. Je wordt ook afgerekend op je looks en mensen zijn niet altijd zo lief voor je. Maar mijn self-love werd wel beter met de jaren. Ik denk niet per se omdat ik mezelf anders zie, maar gewoon omdat ik me minder aantrek wat anderen over me denken of over me zeggen. Dat is echt een bevrijding!’
Heb je bepaalde complexen op uiterlijk vlak?
‘Vroeger kon ik me weleens ergeren aan het feit dat mijn vel niet meer zo strak is of dat ik hier en daar een vetrolletje heb. Maar ik heb me daarbij neergelegd. Ik heb drie kinderen en ik ben een vijftigplusser, ik hoef er niet meer uit te zien als een twintigjarige! Bovendien zit ik in de menopauze en dat is heftig. Ik mocht vroeger alles eten zonder een grammetje aan te komen, maar die tijd is voorbij. Maar zolang ik mezelf mooi vind én mijn partner me graag ziet, kan ik daarmee leven.’
Wat vind je dan weer het mooiste aan jezelf?
‘Ik hou van mijn sprekende, groene ogen. En mijn handen mogen er ook zijn (lacht).’
Waarom zijn we zo streng voor onszelf?
‘We vergelijken ons voortdurend met anderen en daarbij zien we enkel wat we níet hebben in plaats van te focussen op de dingen die we wél hebben. Zoals mijn mama vroeger altijd zei: “Kijk in je eigen bord!” Dat is zo belangrijk! Maar het is gemakkelijker gezegd, dan gedaan. In onze pornofilm vonden we het ook essentieel om allerlei soorten lichamen te steken, net omdat die diversiteit zo noodzakelijk is. Vergelijken gaan we sowieso doen, dus daarom zorgen we ervoor dat zoveel mogelijk mensen zich herkennen in wie meespeelt.’
Als je al jarenlang op tv verschijnt, zie je jezelf letterlijk ouder worden op dat schermpje. Ik verzorg me wel en smeer producten, maar rimpels kan je met geen enkele crème helemaal tegenhouden.
Ben jij vatbaar voor stereotiepe ideaalbeelden of perfecte plaatjes?
‘Ik denk dat iedereen daar, vaak onbewust, gevoelig voor is. Maar opnieuw met ouder worden, leer je beter relativeren en hoef je niet meer te voldoen aan die ideaalbeelden om goed in je vel te zitten. Ik hou wel m’n hart vast voor mijn kinderen later, want sociale media zijn zo alomtegenwoordig en zwaaien de scepter in wat hip, mooi of goed is. Ik heb de indruk dat mijn kinderen voorlopig nog zichzelf blijven en het liefst naar grappige filmpjes kijken. We proberen hen ook het goede voorbeeld te geven als ouders door onszelf nooit in hun bijzijn af te breken. Kinderen zijn sponzen, dus die pikken alles op. Zo spreken we bijvoorbeeld nooit over eten als “dat is goed voor je lijn” en “dat is een dikmaker”.’
Ben je bang om ouder te worden?
‘Je móet dat omarmen. Zeker als je al jarenlang op tv verschijnt, zie je jezelf letterlijk ouder worden op dat schermpje. Ik verzorg me wel en smeer producten, maar rimpels kan je met geen enkele crème helemaal tegenhouden.’
Schoonheid is anno 2025 heel maakbaar, wat vind je daarvan en zou je zelf ooit cosmetische ingrepen overwegen?
‘Ik vind dat velen er veel te vroeg mee beginnen! Ik snap dat als je als veertiger een dikke fronsrimpel hebt waardoor je er voortdurend kwaad of moe uitziet, dat je die wil weghalen met botox. Maar vrouwen van begin de twintig die al botox beginnen spuiten of met fillers beginnen, vind ik een gevaarlijke trend. Ik hou meer van naturel. Die ingrepen zijn ook vaak een trend, zoals die opgespoten lippen, waardoor vrouwen meer en meer op elkaar beginnen lijken. Het is minder vanuit zichzelf dat ze het doen omdat ze het zelf mooi vinden, maar meer om te passen in het perfecte plaatje. Dat vind ik jammer en ik hoop dat mijn dochters dit niet als voorbeeld nemen.’
Zeker nu ik in de menopauze zit en mijn progesteron daalt, dat is het zenhormoon, ben ik soms een stresskip. Ik pieker veel en lig daardoor ook vaak wakker in bed ‘s nachts.
Self-love slaat uiteraard ook op mentaal welzijn: zijn er bepaalde dingen waar jij soms mee worstelt?
‘Absoluut! Zeker nu ik in de menopauze zit en mijn progesteron daalt, dat is het zenhormoon, ben ik soms een stresskip. Ik pieker veel en lig daardoor ook vaak wakker in bed ‘s nachts.’
Hoe kom je tot rust?
‘Ik ging zo’n acht jaar geleden op een gezondheidsretraite naar Thailand waar ik helemaal binnenstebuiten werd gekeerd, zowel fysiek als mentaal. Nog nooit heb ik zoveel gehuild in m’n leven! Ik loste vroeger altijd alles zelf op en ging niet snel met iemand praten over mijn problemen of zorgen. Maar daar praatte ik voor het eerst met een therapeut en ik gooide álles op tafel. Ik leerde daar dat ik mezelf niet mag voorbijlopen, wat ik toen teveel deed als fulltime werkende mama. Sindsdien durf ik mezelf ook soms op de eerste plaats zetten. Ik bouw echt momenten in dat ik een boek lees, een serie kijk of gewoon in de zetel hang en níks doe. Vroeger voelde ik me daar schuldig over, maar nu dus totaal niet meer. Ik zeg dat zelfs zonder schaamte tegen Jan: “Ik heb deze namiddag vijf uur niks gedaan en het was geweldig” (lacht). Dat is voor mij ook zelfliefde.’
Jullie zijn een gezin van vijf. Dat lijkt me inderdaad soms heftig.
‘Dat is pittig! Jan en ik lachen soms dat we zot zijn dat we voor drie kinderen gingen en of we nog eentje kunnen afgeven (lacht). Het is hier heel druk, want het zijn een voor een podiumbeesten met veel hobby’s en een drukke sociale agenda. Taxi mama en papa draait overuren. We hebben een gezinsagenda waar iedereen een eigen kleurtje heeft en dat zorgt voor wat orde in de chaos. Jan en ik plannen daar ook bewust momenten voor ons tweetjes in, want we willen elkaar niet uit het oog verliezen. We zijn naast ouders ook nog een koppel.’
Ben je bang dat er negatieve reacties zullen komen naar aanleiding van de reeks?
‘Ik las al gemene commentaar over de reeks, maar het raakt me echt niet! Vroeger wel, maar ik zit al lang genoeg in het vak om dat naast mij te kunnen neerleggen. Je kan nooit voor iedereen goed doen en wie zulke reacties geeft, zit meestal zelf niet goed in zijn/haar/hun vel. Ik ga me dus zeker niet laten neerhalen door zulke verzuurde mensen. Ik weet wat ik waard ben, en ga daar niet aan beginnen twijfelen door een stomme reactie van iemand die mij totaal niet kent.’
Tot slot: waarom moeten we zeker naar ‘Mama’s Maken Porno’ kijken?
‘Je zal je blik verruimen en iets bijleren. Het is daarnaast ook heel plezant, er zit veel humor in.’
‘Mama’s Maken Porno’ telt vier afleveringen en is vanaf 15 juli exclusief te zien op Streamz.
Lees ook:
