Psycholoog en seksuoloog Goedele Liekens is een van de nieuwe experten in ‘Blind Getrouwd’. Flair babbelde met haar over het nieuwe seizoen en self-love. ‘Als vrouw heb je heel je leven voor iedereen gezorgd. Je zet jezelf daarbij vaak op de tweede plaats. Nu mijn kinderen ouder zijn, durf ik sneller nee te zeggen en doe ik meer dingen voor mezelf ’, vertelt ze.
VTM stak ‘Blind Getrouwd’ voor het tiende seizoen in een gloednieuw jasje. Nieuwe regels, zoals het blinddoekmoment, een nieuwe presentatrice met Frances Lefebure én nieuwe experten. Goedele Liekens is daar een van. ‘Toen VTM me vroeg om expert te zijn, moest ik even nadenken, want matchmaking is niet direct mijn ding’, vertelt Goedele Liekens. ‘De gesprekken achteraf en het begeleiden van de koppels nadat ze getrouwd zijn, is dan wel weer volledig mijn dada, en dat trok me over de schreef.’
Is er een bepaalde rolverdeling tussen de experten?
‘Er waren zo’n tweeduizend inschrijvingen, dus uiteraard deed een team van psychologen en experten de eerste matchmaking. Daarna kwamen Nina, Lennert en ik aan de beurt en wij deden alles samen. We zijn alle drie psychologen die vrij direct zijn, en dat werkt goed op televisie.’
Geloof je in het wetenschappelijke matchmaking, mensen samen zetten puur op basis van wat ze op papier gemeenschappelijk hebben?
‘Het blijft kansberekening, want liefde is geen exacte wetenschap. Maar je vergroot de kans dat het zal klikken als je twee mensen samenzet die dezelfde waarden, normen, toekomstplannen en interesses hebben. Ik geloof ook in gearrangeerde huwelijken. Een koppel kan elkaar graag leren zien, zonder dat ze in eerste instantie verliefd werden op elkaar. Je kan dat stadium van verliefdheid overslaan. We hechten daar te veel waarde aan en hebben te veel aandacht voor die eerste passie en dat vuur van verliefdheid, en verwarren dat soms met liefde. Terwijl dat niet hetzelfde is.’
Vertel.
‘Verliefdheid gaat sowieso over na ongeveer twee jaar. Mensen die daarna zeggen: “Ik ben nog verliefd”. Nee, dat is liefde. Je ziet iemand graag, maar die zotte vlinders gaan weg. Alle films en liedjes gaan over verliefdheid, maar eigenlijk is liefde veel belangrijker, en daarvoor heb je die eerste vonk of chemie niet nodig. Je hoeft niet verliefd te zijn om een goede relatie en prachtige liefde uit te bouwen. Ik heb dat vaak gezien toen ik rondreisde voor de VN in andere landen waar er nog gearrangeerde huwelijken zijn. Daar komt vaak een prachtige liefde uit voort ook al leerden die twee personen elkaar niet kennen omdat ze verliefd werden op elkaar.
Een koppel kan elkaar graag leren zien zonder dat ze in eerste instantie verliefd werden op elkaar. Je kan dat stadium van verliefdheid overslaan.
Wat is in jullie ogen een goede match?
‘Ik vergelijk het vaak met drukknopen van een donsdeken: die staan tegenover elkaar en kan je indrukken waardoor je een verbinding krijgt. Die drukknopen zijn bij iedereen verschillend, want dat hangt af van wie en wat je belangrijk vindt in je leven. Dat kan gaan van een kinderwens over een goede band met je grootouders tot sportief zijn. Je hoeft ook niet enkel naar gelijkenissen te zoeken. Complementair zijn is ook belangrijk en dat kan ook een drukknop zijn. Iemand die rustig is, wil misschien iemand die meer outgoing is zodat hij/zij/die meer uit zijn/haar/hun schulp wordt getrokken.’
Wat is dan weer een slechte match?
‘Dat is moeilijk, want je ziet soms koppels van wie je in geen honderd jaar zou denken dat het zou matchen en die toch al twintig jaar gelukkig getrouwd zijn. Je kan ook bij heel simpele dingen de zogenaamde “ick” krijgen: zoals de manier waarop iemand praat, stapt of ruikt. Daarom doen we al die testen en houden we zoveel gesprekken met de kandidaten. Zo kunnen we toch al veel uitsluiten.’
Waarom worstelen veel singles tegenwoordig met het vinden van een partner?
‘Er is door al die datingapps gewoon té veel keuze. We daten met de swipe-gedachte in ons achterhoofd, waardoor we onbewust steeds denken dat er nog een betere match is achter deze swipe, of bij de minste hobbel onderweg de handdoek in de ring gooien, want er zijn toch nog genoeg vissen in de vijver. Dat is als een kind in een snoepwinkel, die kan ook niet kiezen welk snoepje het wil.’
Heb je een gouden tip voor een gelukkige relatie?
‘Je kwetsbaar en eerlijk durven op te stellen naar elkaar toe. Dat is in onze maatschappij waarin sociale media de scepter zwaaien en alles picture perfect moet zijn van cruciaal belang. Praat open over je kwetsbaarheden, je bezorgdheden en je verlangens. Wacht niet tot de emmer overloopt om over iets te babbelen. Vlamingen zijn traditioneel opkroppers en wachten vaak tot er ruzie is of de situatie is geëscaleerd voor ze erover babbelen. Het is onze taak als experten om na het matchmaking de koppels daarin te begeleiden zodat ze zich durven open te stellen naar elkaar toe. Pas dan kan je verbinding creëren.’
Zit relatietherapie nog wat in de taboesfeer?
‘Ik hoor mensen vaak zeggen dat ze niet in relatietherapie geloven. Daar moet ik zo hard mee lachen! Dat is zoals zeggen dat je niet gelooft dat je beter leert tennissen als je een tennisleraar inhuurt. Zelfs professionele tennissers hebben een coach en kunnen nog tips gebruiken. Relaties zijn een van de moeilijkste én belangrijkste dingen in ons leven, maar dat moet dan allemaal maar vanzelf gaan? Je hoeft je dus absoluut niet te schamen als je wat hulp nodig hebt.’
Heeft ieder koppel er baat bij om eens naar relatietherapeut of seksuoloog te gaan?
‘Ik denk niet dat dat hoeft. Je kan ook zelf aan je relatie blijven werken. Als je graag kookt, dan blader je ook af en toe eens door een kookboek. Je gaat niet al die gerechten klakkeloos namaken, maar misschien wel ideeën of tips opdoen. Bij relaties is dat niet anders.’
Ik ben niet de persoon die haar partner voortdurend loopt te analyseren. Het is je partner, niet je patiënt.
Vind je het eng om je expertise op tv uit te voeren voor heel kijkend Vlaanderen? Je geeft jezelf toch ook een stukje bloot als therapeut?
‘Mensen kennen mij als psychologe en seksuologe, dus dat voelt niet vreemd aan voor mij. Ik ben ondertussen ook gegroeid en heb geleerd uit foute relaties en ervaringen in m’n leven. Daardoor sta ik nog steviger in m’n schoenen.’
Wat maakt van jou een goede psycholoog?
‘Ik ben heel direct. Ik werk natuurlijk al twintig jaar in Nederland en daar zijn ze dat wel wat meer gewend dan in ons land. Verder gebruik ik heel veel metaforen omdat je op zo’n manier iets heel simpel kan uitleggen.’
Ben je soms bang om verkeerd advies te geven?
‘Wij kunnen alleen maar bepaalde handvaten aanreiken, maar we hebben natuurlijk als psycholoog niet alle wijsheid in pacht.’
Heb je soms last van beroepsmisvorming en neem je jouw relatie ook vaak onder de loep?
‘Je herkent bepaalde patronen bij je partner, maar ook bij jezelf, dat is een automatisme. Maar ik ben niet de persoon die haar partner voortdurend loopt te analyseren. Het is je partner, niet je patiënt.’
Wil dat zeggen dat jij als psycholoog dé perfecte partner bent, want je kent alle valkuilen?
‘Zo werkt het spijtig genoeg niet. Het is niet omdat je een hartchirurg bent, dat je geen hartfalen kan krijgen.’
Zou je zélf ooit meedoen aan ‘Blind Getrouwd’?
‘Eigenlijk wel. Omdat dit een van de weinige realityprogramma’s is waaraan mensen meedoen omdat ze echt een partner zoeken. Ze doen niet mee om bekend te worden op Instagram. Ze zijn authentiek en al hun emoties zijn écht. Dat maakt hen kwetsbaar, want het blijft een tv-programma waar veel mensen naar kijken. Ik vind het dus geweldig dat mensen zich hiervoor durven in te schrijven.’
Het zal heel moeilijk zijn om dat schoonheidsideaal ooit uit onze maatschappij te verbannen. Dat komt omdat er een grote lobbykracht achter zit van een cosmetische industrie waar miljarden euro’s in omgaan. Zij creëren een ideaalbeeld dat niet realistisch is, want als het haalbaar was, dan zouden ze niks meer verkopen.
Bij Flair staat self-love centraal: heb je veel zelfliefde?
‘Ik had een tijdje geleden huidkanker en daardoor besefte ik dat ik m’n lichaam beter moet verzorgen. Je mag het niet als vanzelfsprekend nemen dat je lijf zomaar goed functioneert. Dat is een geschenk en je moet er zorg voor dragen. Mijn zelfzorg is dus alleen maar toegenomen. Dat betekent ook dat ik mezelf meer op de eerste plaats durf te zetten.’
Vertel.
‘Als vrouw heb je heel je leven voor iedereen gezorgd. Je zet jezelf daarbij vaak op de tweede plaats. Mannen kunnen veel beter hun grenzen stellen. Zij blijven vaak ondanks het feit dat ze papa worden hun hobby’s uitoefenen, met de vrienden op café gaan of trainen voor een marathon. Terwijl vrouwen hun eigen privémomentjes makkelijker opzij schuiven om voor het gezin te zorgen. Nu mijn kinderen ouder zijn, durf ik sneller nee zeggen en doe ik meer dingen voor mezelf. Ik koop eens geen schoenen voor de kinderen, maar een paar laarzen voor mezelf omdat ik ze mooi vind. Ik boek die reis, ook al zijn de vluchten net wat duurder, want ik heb nood aan ontspanning.’
Heb je nog bepaalde complexen op uiterlijk vlak?
‘Natuurlijk. Dat verdwijnt niet met ouder worden. Integendeel, je ziet je lichaam net meer achteruitgaan en dat is soms confronterend. Ik zou er iets aan kunnen doen en bijvoorbeeld naar de fitness gaan, maar daar heb ik dan weer geen goesting in (lacht). Dus ik leg er mij maar bij neer. Ik hoef er ook niet meer uit te zien als een twintigjarige.’
Ben je soms vatbaar voor perfecte plaatjes op sociale media of stereotiepe ideaalbeelden?
‘Absoluut. Het zal heel moeilijk zijn om dat ideaalbeeld ooit uit onze maatschappij te verbannen. Dat komt omdat er een grote lobbykracht achter zit van een cosmetische industrie waar miljarden euro’s in omgaan. Zij creëren een ideaalbeeld dat niet realistisch is, want als het haalbaar was, dan zouden ze niks meer verkopen. Die opgespoten lippen bijvoorbeeld. Ik vind het spuuglelijk, maar heel wat mensen streven ernaar en grijpen naar fillers. Ik kijk ook soms in de spiegel naar mijn rimpels en denk: ik moet toch nog eens Botox laten inspuiten, want anders vragen ze mij misschien niet meer om iets te doen op televisie. Maar ik ga niet met mijn gezondheid knoeien om aan een ideaalbeeld te voldoen. Als je kanker hebt gehad, kijk je toch beter uit met wat je in je lichaam stopt.’
Tv-makers vragen me niet omdat ik een mooi snoetje heb, maar omdat ik expertise heb.
Ben je bang om iets ouder te worden?
‘Ik bén al iets ouder. Ik ben dankbaar dat ik ouder mág worden. Het schrijnende is dat ik op elke leeftijd complexen had. Op m’n twintigste, dertigste of veertigste zat ik zeker niet beter in m’n vel dan nu. Ik zag ooit eens een video waarin ze aan mannen en vrouwen vroegen hoe oud ze waren toen ze voor het eerst commentaar kregen op hun uiterlijk. Meisjes antwoordden vaak dat ze daar al op hun achtste of zelfs vroeger mee geconfronteerd werden en de meeste mannen vielen uit de lucht of moesten toch heel hard nadenken om zich zo’n situatie voor de geest te halen. We blijven streng voor onszelf omdat de maatschappij ons dat zo aangeleerd heeft.’
Heb je soms schrik dat je niet meer voor tv gevraagd zou worden omdat je geen drie maal zeven meer bent?
‘Natuurlijk. Het idee dat een man die ouder wordt een silver fox is en een vrouw die ouder wordt alleen maar minder aantrekkelijk wordt, blijft bestaan. Daarom raad ik aan iedereen aan om een vak te leren. Ik ben geen mediafiguur, ik ben een psychologe en seksuologe. Tv-makers vragen me niet omdat ik een mooi snoetje heb, maar omdat ik expertise heb.’
Ik kan niet echt goed niks doen, dan voel ik me snel nutteloos.
Self-love slaat uiteraard ook op mentaal welzijn: zijn er bepaalde dingen waar jij soms mee worstelt?
‘Ik heb zeker nog mijn piekermomenten. We denken als twintiger vaak dat je op je dertigste of veertigste perfect weet wat je wil in het leven, maar vergeet het (lacht). We doen als vijftigers of zestigers ook maar wat. Wat helpt als ik té veel in m’n hoofd zit, is m’n oortjes indoen en naar white noise luisteren, dat zijn simpele geluiden zoals een wasmachine die draait, of ademhalingsoefeningen.’
Wat is je favoriete me-time?
‘Mijn keukenkasten uitruimen terwijl ik naar muziek of een podcast luister. Ik kan niet echt goed niks doen, dan voel ik me snel nutteloos.’
Kreeg je al te maken met negatieve reacties?
‘Ik weet dat het me zal raken, dus ik lees nooit reacties. Het maakt dus niet uit dat je me de huid vol scheldt online, want ik ga het toch nooit lezen.’
Tot slot: waarom moeten we dit seizoen zeker kijken naar ‘Blind Getrouwd’?
‘We hebben vier heel toffe koppels. Bovendien kan je er ook zelfs iets uit leren. We geven als experten echt goeie handvaten om in je eigen relatie mee aan de slag te gaan.’
‘Blind Getrouwd’ zie je elke maandag en woensdag om 20u35 op VTM en via VTM GO.
Lees ook:
